Всё ещё думаешь, что мы в эволюционной цепи выше обезьян? Не буду приводить ответ, чтобы не делать спойлер, но скажу, что он далеко не полный. На самом деле, человек выше обезьян, п.ч. живет в сложноорганизованной социальной системе, где мораль и иные социальные нормы - неизбежное условие жизни.
Что мы получили в "Эксперименте", то есть комментируемом фильме? Простое замкнутое сообщество, разделенное на две социальные группы: надзирателей и заключенных.
Осторожно - спойлер!
В первой верх берут два садиста (типичные животные скотины, не отягощенные социальностью) и трус-неудачник, которого в "большом" обществе презирает даже мать; здесь же он получает полную вседозволенность и компенсирует все свои неудачи через унижения заключенных.
Вторая социальная группа изначально вроде бы защищена сослагательным условием: не применять в ее адрес насилия. Между тем, в фильме имеются все три его разновидности: физическое, психологическое и сексуальное.
Возникает вопрос: что это за эксперимент? Его результат просчитывается на несколько ходов вперед. Здесь и доказывать ничего не надо. Наука такими банальностями вообще не занимается. Да еще к тому же освобожденными от всяких моральных обязательств перед экспериментируемыми. Сходство со знаменитым стэнфордским экспериментом сугубо формальное.
Делая резюме, могу сказать, что несмотря на перенасыщенность картины разного рода аффектациями, смысла большого я в ней не вижу. И даже больше. Она представляет собой пищу для социофобов, которые только утверждаются в вере, что люди - это "паршивые сволочи", что на самом деле, мягко говоря, отнюдь не полная характеристика человека.
Бродяга Дхармы пишет:
Битлов кто только не переделывал
Тема бессмысленной войны и "All You Need is Love" в противовес ей звучат доминантами, возрождая время и идеалы хиппи на экране.
В динамичном, сочном потоке появляются новые герои, и многие из них носят имена, взятые из песен (Джуд, Люси, Пруденс), поэтому их тексты становятся обращением лично к ним.
Здесь есть место и романтике, и военной бойне, и психоделике. Картинка иногда просто запредельная. И всё время единство полотна: текст, музыка, герои, видеоряд. Каков голос у Сэнди! А каков гитарист Йо - Йо!
Вообще есть очень - очень удачные и мощные моменты: например «While My Guitar Gently Weeps» заиграла новыми красками, "I Am the Walrus" просто снесла башню, "Strawberry fields" - настоящая психодел-поделка, к тому же получившая сильную драматичную окраску, а эпизод с призывом в армию, песня "I want you", когда солдаты пели слова "She's So Heavy", неся статую свободы по джунглям!
Даша, у меня перед просмотром тоже были сомнения. Песни то все знаю наизусть. И это не гипербола. Но некоторые новые аранжировки - просто бомба. Не понравилась только "Oh, darling".
Ах, какое спасибо создателям этого фильма! Это ж надо было придумать такую роскошную идею: снять фильм через песни "Битлз". Просто два незабываемых часа! Для битломанов такой фильм к просмотру обязателен.
Еще раз убедился, что "Битлз" - это не просто исключительное явление в музыке, это во всех смыслах явление исключительное. В их песнях есть все оттенки эмоций и чувств, из которых складывается жизнь. И, конечно, это ни какой не коммерческий проект. В истории музыки было достаточное количество гениев. Выше этого ранга я бы поставил только Моцарта и "Битлз", которые, если не каждый в отдельности, то вчетвером порог гениальности превзошли.
И не случайно, спустя годы, Харрисон одну из своих песен в нарушение правил грамматики назвал "When we was fab".
Ранее посмотрел американскую версию. Фильмы получились немного разными. Этот более человечный, реалистичный. Напряжение в нем просто бешеное, адреналин во время просмотра зашкаливает, но, надо сказать, что кино 1977 года еще более жесткое. Здесь испытания были на пределе возможного, а в более поздней версии - далеко за пределами. Плюс в "Колдуне" добавлен эффект соревновательности и лучше проработаны образы.
Выбор в пользу какого-то одного фильма сделать сложно, но мне, пожалуй, штатовский понравился больше.
H e k u H o JI o r, и Вам спасибо.
Не могу сказать, что понял Вас правильно относительно "лжи", но если речь идет об отношении американцев к деньгам, то позвольте раскрыть свое мнение более подробно.
На мой взгляд, нет ни одной страны в мире, где бы деньги играли столь всеобъемлющую роль, как показано в данном фильме. Конечно, в США о деньгах говорят намного более спокойно, чем в других странах, и измеряют ими нематериальные ценности порой просто с детской непосредственностью. Но это определяется не влиянием "капитализма", как навязчиво представлялось в фильме, а культурными особенностями формирования американской цивилизации.
Кроме того, от фильма отталкивает крайне тенденциозное освещение истории семьи Джордахов. Между тем, мой личный опыт, литература и мнения знакомых, которые побывали в США, подсказывают, что в Америке созданы наиболее благоприятные условия для развития семьи. Американцы вообще нация с доминирующими семейными ценностями, хотя в США есть и такое, что семье не только противоположно, но и разрушительно.
Вообще, Америка, конечно, очень разная. Но в реальности ее разность совсем не та, которая показана в фильме. Вот из-за этого я и написал о лживости фильма. Хотя он, скорее, не лжив, а однобок и тенденциозен.
Вот это - настоящий фильм!!! Очень полезен для родителей подростков. Заставляет о многом задуматься и понять природу бесконечных конфликтов в семье в этом возрасте.
Еще, что немаловажно, вселяет уверенность в способность человека к изменениям. Если пять абсолютно разных подростков смогли создать группу, где люди из носителей ролевых наборов стереотипного характера превратились в свободных личностей, то каков же потенциал у взрослых людей, которые обладают необходимым опытом для сотрудничества!
Финал очень хорош. Да, стереотипы создают устойчивость, что очень удобно, но мешают взаимопониманию.
Что ж... посмотрел я это кино. Впечатления, надо сказать, смешанные.
С постановочной стороны фильм прекрасный. Очень яркие образы, хорошо завязана интрига, замечательная операторская работа. Качество фильма просто исключительное.
Есть претензии к наполнению. Книгу я читал очень давно. И если ничего не путаю, то И. Шоу не изображал семью Джордахов, как типичную американскую. Однако по фильму нам навязывают восприятие не самой Америки, как она есть, а впечатление от нее членов данной семейки, которая состоит из двух социофобов, двух разуверящихся во всем женщин и одного конформиста. Удачно выхваченные из книги диалоги, шокирующие документальные кадры контрастного характера, общий депрессивный фон формируют у зрителя представление о том, что США - это страна, где разрушаются самые светлые мечты, где всем и во всем правит доллар, где человек беззащитен и несчастен.
Для советского зрителя всё это было необходимо и четко ложилось в его стройную картину мировосприятия. Сейчас же подобные посылы воспринимаются как откровенная ложь.
Хороший фильм. Действительно, хороший.
"Любить - это всегда жертвовать".
Вот квинтэссенция смысла данного кино. И этим смыслом фильм четко разделяет: что такое любовь, а что такое использование других в целях удовлетворения собственной страсти.
Пожалуй, соглашусь с большинством комментаторов - добрый, теплый, душевный фильм. Именно такие чувства всегда и возникают, когда ты находишься в компании воспитанных, приятных, хорошеньких женщин.
Julia75 пишет:
Виталий, и Вам здравствовать желаю! Спасибо, что обратили на это мое внимание, а то я и не заметила даже... А ведь чувствуется его почерк. До сих пор встают образы героев и ихние выходки (не могу удержаться, что бы не напомнить
): обкатка лифта незабываема, а так же мастерство с сигарами! А его диалоги с медсестрой?!! Виртуозное исполнение и трогательный персонаж адвоката. Не зря окружающие его люди не могли не полюбить и всячески баловать этого очаровательного и лукавого толстячка
Да, образ адвоката - это нечто. До сих пор не пойму, чего в нем больше: чувства профессионального долга и азарта или очень глубоко скрытой человечности? Склоняюсь ко второму. Очень нетривиальное дело и собственная болезнь заставили вспомнить личность, замаскированную адвокатской толстокожестью.
Юлия, здравствуйте! Очень рад, что Вам понравился этот фильм. Билли Уайлдера, к сожалению, большинство помнит только по фильму "В джазе только девушки", что несправедливо по отношению к этому великому режиссеру.
divanych пишет:
Чисто женская романтическая мелодрама. Мужикам лучше не смотреть.
Согласен, но не совсем. Трудно себе представить, чтобы этот фильм с удовольствием собрались посмотреть несколько мужиков, и лили горючие слезы от умиления в финале. А вот в компании дочки и жены такой фильм мною был просмотрен с удовольствием.
Само кино тоже не без смысла. Показали некоторые новомодные несуразности отношений между мужчиной и женщиной на фоне вполне себе традиционного быта современной Ирландии. Дополнительным бонусом идет еще одна установка на то, что импульсом для создания семьи должна быть любовь, а не убежденность, что
"все-равно когда-нибудь жениться надо, так почему бы не сейчас".
Фильм 1993 года - просто гениальный. Второй же произвел просто удручающее впечатление. Говорят, что третья часть еще хуже. Нет никакого желания проверять это на практике, п.ч. и эту осилил с трудом. А на третью уже точно терпения не хватит.
H e k u H o JI o r пишет:
Эй, говоруны! Неделя прошла - вы посмотрели кино-то?
У меня на этой ветке профессия такая - говорить о фильме, что я его посмотрю или объясняться, почему не посмотрел.
Домашние против. Но время обязательно подберу. Как-нибудь.
Userище! пишет:
vitkovalev пишет:
Пошлятина и похабщина. Больше говорить не о чем.
Очень странно увидеть такой комментарий именно от вас. Наверное, вы перепутали этот фильм с каким-то другим.
Ну да, эталоном этот фильм не назовешь, но, в принципе, вполне нормальная, весёлая и легкая комедия, пусть немного и наивная, а если присмотреться, можна увидеть даже хорошую мораль.
Абсолютно никакой пошлятины я в этом фильме не нашёл. Смотрите, смейтесь, отдыхайте...
Да, нет, не перепутал. Дело в том, что у меня принцип, комментировать только те фильмы, которые недавно просмотрел. Поэтому ошибки нет. Может быть, комментарий излишне категоричный. Сейчас уже не могу сказать, что так подвергло написать, в фильме помню только эпизоды. Наверное раздосадовали диалоги между главными героями. Иногда я к сленгу отношусь терпимо, а бывает, когда слышу его из уст взрослых людей, он меня просто выводит из себя. Так, наверное, произошло и на момент написания моего комментария.
Приношу извинения, если задел Ваши чувства
В фильме нет невероятного эмоционального накала или сумасшедшего драйва. Для своей проблематики он достаточно спокоен и нетороплив в развитии событий. Но благодаря грамотному сценарию и абсолютному вживанию актеров в роли, в какой-то момент забываешь, что это кино, и начинаешь воспринимать его, как реальные события.
Снято очень проникновенно, с ясным понимаем сложности проблем и отношений, которые общество предпочитает не замечать.
Для очень спокойного, неспешного времяпрепровождения. Если есть намерение посмотреть залихватскую комедию, то данный фильм этим целя не соответствует. По жанру - это классическая мелодрама: теплая, душевная, без резких сюжетных поворотов.
Соглашусь с теми, кто считает, что отличная идея плохо реализована. Сказать, что бездарно, глупо, совсем плохо - нет. Но, как и в большинстве фильмов, созданных в нашей стране, просто не постарались. Там прихалтурили, здесь недоработали, и по совокупности получилось так себе.
В фильме много несуразностей, но, в силу своей профессии, не могу особо не обратить внимание на следующую. Как может научный сотрудник, пусть даже младший, не профессор, но всё же ученый, вместо того, чтобы делиться с обществом своими знаниями, заниматься какой-то околесицей? Любой из моих коллег засел бы за книги и выдавал бы их десятками. В этом долг ученого. Да и не сможет он иначе.
дядя женя пишет:
Рекомендую ознакомится с биографией О.Генри - очень необычная судьба, "американские горки" прям.
Это точно. Писатель необыкновенной судьбы, и Человек с большой буквы, который умел видеть в людях главное, не обращая внимания на второстепенное.
Книг о нем написано очень много. Я бы порекомендовал ту, что мне понравилась более остальных. Это работа Андрея Борисовича Танасейчука "О.Генри: две жизни Уильяма Сидни Портера".
LtKelly пишет:
Культовая постановка, я бы сказал. Стиль О Генри выдержан идеально (для тех лет)
Согласен с Вами. В том числе с оговоркой. Авторы вынуждены были визуализировать некоторые стереотипы об Америке. Выдержан четко стиль О.Генри, без зеркальной точности его рассказов. Хотя "мотивы" присутствуют только в обрамлениях экранизированных новелл: по две на каждую серию. Внутри же экранизации порой даже диалоги идут близко к тексту. В общем, прекрасная картина. Очень надеюсь, что для кого-нибудь сможет выполнить роль рекламы творчества писателя.
Плуто пишет:
vitkovalev пишет:
Как я мог в детстве не видеть этот фильм??? Ну, понятно, что он шел в прокате, но кто после 1975 года мешал его показывать по телевизору. Не хочется думать, что здесь была какая-то политическая подоплека, но основная, и очень не детская, идея этого детского фильма о насильственном осчастливливании могла внушить цензуре смутные сомнения о подозрительных намеках.
Во всем остальном фильм был снят для детей. Можно было бы в качестве претензии сказать, что спецэффекты, в сравнении с американскими, на уровне 50-х, но ограниченность формы стимулировала компенсировать ее глубоким содержанием, что сказывалось на итоговом качестве продукта только в лучшую сторону.
Я не пойму о чём вы говорите,я этот фильм смотрел в детстве несколько раз,и исключительно по телевизору....
Всё очень просто. Моё детство прошло в Советском Союзе, Ваше - уже совсем в другом государстве, в котором по телевизору показывают практически всё. Вот только я этот телевизор уже лет пятнадцать не смотрю.
дядя женя пишет:
В детстве ОЧЕНЬ впечатлил... но будет ли так же интересно сейчас? Виталий, давайте пересмотрим и отпишемся.
Евгений, созрел уже. Надо посмотреть.
Картина содержит как свои плюсы, так и минусы. "Почти гениальный" - это правильно о нем сказано.
Захаров блестяще показывает прошлое и, отчасти, настоящее нашей страны. Где-то упрощая, где-то применяя гротеск, но, по сути, всё правильно. В отличии от пафосных американских фильмов, зовущих народ к свободе и демократии, Захаров изображает отношения между обществом и государством куда сложнее. Нельзя стать свободным, свергнув тирана. Убийство "дракона в себе" тоже многого не даст. Есть опасность, что такое убийство станет самым обычным суицидом. Ведь если кроме рабской психологии нет никакой другой, то надо не убивать, а создавать. С этим же намного сложнее. Ломать, как известно, не строить.
Намного хуже у Захарова обстоит дело, когда он пытается проецировать будущее. Борьба за души детей (воспитание новых ценностей), это, конечно, правильно. Но возникает вопрос: а кто воспитатели? Дети живут в обществе своих родителей и копируют их образ жизни. В начале нулевых годов российские социологи стали изучать один любопытный вопрос: характерны ли для российской молодежи патерналистские ценности? Результат был ошеломительный - ценности молодежи очень мало отличались от ценностей более зрелых поколений и в основе также были патерналистскими. С этого момента в российской науке стала утверждаться мало кем опротестуемая идея о том, что у России свой путь и либеральные стандарты ей не подходят.
Не буду давать оценку этой концепции. Она пока не доказана и не опровергнута. Для меня в плане оценки фильма куда важнее то, что авторитаризм (драконы) порождаются социальной инертностью, не способностью общества к самоорганизации и законопослушности. Вот с этими драконами и следует бороться.
Я тоже хочу поблагодарить администрацию сайта за нововведения. Значительно увеличились возможности для информационного обмена. А удобства использования смартфона теперь такие же, как и у стационарного компьютера.
Согласен с Foxys, нельзя жить мечтами. Тем более, тратить свою жизнь на пустое.
Еще показалось, что фильм не только о великой любви, но и о маниакальном желании всеми доступными способами вырваться из привычного социального круга. К несчастью, это привело только к полному одиночеству.
Фильм хорош и поучителен, но выводы из него нельзя переносить на всех людей.
Когда на шедевры пишешь неположительные отзывы, лучшее, на что можешь рассчитывать, это несогласие. Агния, Chica, спасибо, что живой.
А если серьёзно, согласен со всеми положительными отзывами, но кино всё равно не понравилось. Бывает так и с хорошими фильмами.
Иногда, во время просмотра, фильм настолько сильно нравился, что казалось, будто смотришь что-то из ряда вон выходящее, настоящий шедевр. Но, к сожалению, это чувство быстро проходило. Не мой фильм. Темы поднимал серьезные, содержание очень глубокое, но водевильная форма картины постоянно производила отталкивающее впечатление.
Фильм очень хорош, но... не мой.
Редко пишу про актерскую игру. Здесь, конечно, исполнение на высочайшем уровне. Но постоянно возникало ощущение, что в каждой роли видел игру актера Михаила Козакова.
Могучий фильм! Всё напряжение, хаос, ужас войны сняты в соответствии с лучшими традициями российского искусства: не наваливая в большую кучу натурализм в виде оторванных конечностей, галлонов крови и матершины, а через страдания людей. На этом фоне, когда видишь трагедию каждого отдельного человека, как-то лучше замечается подвиг людей, давших нам будущее.
Р.S. Поразил образ старухи-казачки в начале фильма. Сам из этих мест, и не с чужих слов знаю, что у нас на Дону раньше, действительно, были именно такие женщины. Каждый их сын, как вырастал, уходил на войну, и не каждый с нее возвращался.
дядя женя Евгений, фильм, видимо, не только в прокате, но и на Фасте провалился. На ветке обсуждения фильма лица практически не меняются. Может быть, Ваша версия верна. Слегка похожий "Шоу Трумана" в плане зрительских симпатий оказался куда успешнее. А там, действительно, драма и комедия более органичны.
Что касается "Эда из телевизора", то для меня это, прежде всего, драма, не только личная, но и социальная.
дядя женя Скрытый текст
Евгений, спасибо. Ваше мнение, как одного из самых здравомыслящих людей на сайте, мне всегда очень интересно. А фильм, вне всяких сомнений, очень достойный.
Cейчас на форуме:
нет зарегистрированных пользователей
Максимум за сегодня: 3. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011