sverdlovchanin пишет:
Полный бред!!! Жаль потраченного времени, выдержал только минут 40 и выключил.
Не знать кто такой Толкин и не понимать масштаб его вклада в мировую художественную культуру, наверное простительно. Хотя в моем представлении такое возможно только в полном информационном вакууме. Но называть бредом великое произведение, пусть и косвенно, через его кинематографическую интерпретацию, - не самое разумное решение. Книга "Хоббит" уже на протяжении почти ста лет является одним из наиболее любимых детьми произведений. Питер Джексон очень бережно и деликатно, не посягая на авторский замысел, ее экранизировал.
Что ж, Вам не понравилось. Но, согласитесь, это еще не повод называть бредом. Я знаю многих людей, которым не нравится "Хоббит", но редко кто из них дает фильму (или книге) уничижительные характеристики. Оно и понятно: если плевать на великое, то плевать всегда придется вверх. Последствия общеизвестны.
Dequade пишет:
Пожалуй, один из лучших фильмов, просмотренных мной за последние годы. Настолько точно, но в то же время осторожно, полунамёками, он показывает, чего не хватает нашему обществу. А именно - здоровой доли цинизма в подобных щепетильных вопросах. Мы невероятно трепетно относимся к людям, ограниченным в возможностях, окутываем их, как нам кажется, заботой, состраданием, пониманием, и за всем этим не видим, что им нужно на самом деле. Будь я таким же растением как Филипп, последнее, чего мне хотелось бы, так это того, чтобы мне об этом напоминали каждый день, каждый час и каждую минуту обходительным отношением, жалостливыми взглядами и участвующим выражением лица. Всё, что нужно - это поставить таких людей наравне со всеми, чтобы они не чувствовали себя чем-то обделёнными, это в сто раз гуманнее всех этих сюсюканий. Именно это сумел сделать Дрисс, сам того не подозревая, завоевав не просто расположение Филиппа, но его дружбу и признание.
Я еще днем обратил внимание на Ваши комментарии, и ждал, когда Вы перестанете писать про зомби (тема мне не очень интересная) и перейдете к фильмам иного жанра. "Неприкасаемые" - отличный выбор. И столь же великолепен комментарий. Держите "+". Рад, что на "Фасте" появился еще один вдумчивый ценитель кино.
Deathtalker,
когда я писал о юморе фильма "Ширли-Мырли, я не сравнивал его с некоторыми современными комедиями, где интенсивность пошлости несовместима с выживанием. Поскольку фильм создавался в те годы, когда еще были живы лучшие традиции советского кинематографа, то и сравнение было именно с ними. Юмор данной картины сразу по ее выходу был для меня несколько непривычным, и я не сразу ее принял. Некоторые из моих знакомых и сейчас считают его пошлым.
Я отношусь к этому с пониманием, п.ч. все люди разные, в том числе в оценке юмора или сатиры.
Кстати и сейчас снимают много хороших фильмов, разных жанров и для разных аудиторий.
Исключительно хороший фильм, а присутствие в нём этой маленькой симпатяшки Жанны способно растопить даже самое черствое сердце. Не хотелось бы писать банальности на тему, что такие фильмы больше не снимают, но вот на что с женой обратили внимание после просмотра. Великие комики прошлого состарились, а новых как-то не наблюдается. Стало грустно.
Идея у фильма просто потрясающая. Исполнение - не очень.
Было любопытно посмотреть, в каких формах создатели фильма найдут возможность объяснить извечную тягу человека к оправданию своих порочных мыслей или поступков. Очень оригинально было сыграть на антитезе, развернув наши привычные представления на 180 градусов, когда порок оценивается как норма, а норма - как порок.
Однако финал вышел очень банальным и малоубедительным, неглубоким по содержанию. Досмотрел до конца, п.ч. дочка постоянно спрашивала: "ну когда и как его разоблачат?". Ее детскому разумению, в котором пока, и слава Богу, добро и зло четко распределены по своим местам, было непонятно, как можно иметь успех в обществе, призывая всех к эгоизму, обману ближнего, воровству и прочей асоциальщине.
Польза фильма хотя бы в том, что ребенок лишний раз убедился, что зло есть зло.
Поэтому смотреть рекомендую только с детьми предподросткового возраста.
Morear†i пишет:
vitkovalev
простите ради Бога. даже не посмотрел. думал, речь о дебатах.
некрасиво получилось...

Я даже не успел обидеться. Спасибо, что извинились.
КАА_99,
позвольте мне в завершении (это мой последний пост к этому фильму) ответить Вам по нашим любимым четырем пунктам.
1. Быдлом я Вас не считаю и не приравниваю к нему. Человек Вы вполне здравомыслящий, что следует из Ваших комментариев, которые я прочитал через профиль. Про войну говорил в иносказательном смысле, имея в виду то, что Вы, на мой взгляд, слишком эмоционально реагируете на мои возражения.
2. Если конфуз фильма имеет место как зрелище в Ваших глазах, то возвращаюсь к первому моему посту относительно Вашего комментария. Нельзя быть столь пренебрежительным к мнениям других зрителей. Они такие же люди, как Вы и я, и их мнение ничуть не менее весомо, чем наше. Если людям фильм нравится, то он имеет право на существование. И, я считаю, и в этом основной и первоначальный смысл моего послания (услышьте его), нельзя людям портить настроение "эмоциональными помоями".
Готов также повторить, что главный критерий для массового кино - это его коммерческая состоятельность. На современные фильмы тратятся огромные деньги, и если от них не будет отдачи в 200-300 млн., то студии обанкротятся, и не будут снимать фильмы даже про "правильных" зомби, очень медленных и глупых.
3.Да, фильм находится за пределами жанра, который Вы так любите, но большинство к этому относится безразлично. И с этим нужно считаться. Ломка стереотипов зрителям объективно необходима для эффекта новизны. Рьяные поклонники жанра, конечно, будут против, но большинство такие инновации воспринимает на ура.
4.Я считаю, что фильмы ужасов изначально способны напугать только детей и женщин (и то особо впечатлительных). Но это мое субъективное мнение, которое я доказать не в состоянии. Возможно здесь не прав.
boot07 пишет:
Чтобы получить удовольствие от фильма,необходимо перед просмотром сжечь учебник по физике.Во избежание... Тогда всё легко,понятно,красиво и интересно.
Точно!!! А для большей надежности еще и по астрономии. Есть, правда, еще один способ: не придавать всем этим нестыковкам никакого значения и просто относиться как к сказке. А в сказках даже избушки бывают не на фундаменте, а на "курьих ножках".
Δ¿Δ пишет:
Очень добрая и позитивная комедия, несущая в себе массу полезностей и кучу смысла. Ведь так мило показывают и бытующие предрассудки, если не впитывающиеся с молоком матери, то точно прививаемые в самом раннем возрасте. И те штампы, за которые человек привык хвататься как за спасательный круг, хотя он может и хочет плыть сам.
А эти очаровательные мелочи, такие как странный акцент или уклад деревенской почты, и велосипедно-алкогольные почтальонские забавы, все они дополняют картину и лепят нечто трогательное и очень душевное. Так и хочется самой научиться разговаривать на языке францежиков
Я вообще поначалу ничего не понимала, пришлось догадываться, зато потом с полуслова. Актерский состав замечательный, и такой истинно французский что ли.
Фильм подарил массу положительного настроения в дождливый вечер.
Не устаю восхищаться Вашими комментариями. И хотя уже расшаркивался ни один раз, опять не смог пройти мимо. Всё как всегда: в точку и очень элегантно!
soff,
спасибо за приглашение. Я иногда к Вам забредаю. Почитываю, да посмеиваюсь от того, что вы там все пишите.
KAA_99 ЭкА вас занесло–тА ... для вражды повод нужен .
Было бы желание, а повод всегда найдется.
А насчет "конфуза" , то САМО СОБОЙ разумеется , что всё ЭТО только моей эмоциональной палитры касаемо ! А , по вашему, я что – способен САМ ФИЛЬМ сконфузить..?! И как же , компанию "ПараГОРА" с землёй сравнять или все копии фильма сжечь ?!? Да вы мне льстите !
И не думал. Вот Ваша фраза:
"ни бюджетные нУли, ни ПРИСУТСТВИЕ самого Брэда Пита отнюдь не уберегут от неизбежного конфуза данное "кинотворение". Я преподаватель, и сегодня на семинаре предложил студентам факультета лингвистики и словесности, в состав профессиональных компетенций которых входит умение анализировать тексты, сделать вывод, о чем здесь идет речь: о конфузе автора или конфузе фильма. Из шестнадцати человек шестнадцать сказали, что фраза сконструирована так, что речь идет именно конфузе фильма. Разумеется, я не оказывал на них никакого давления, а просто поставил два вопроса. Результат Вы знаете.
Весь сыр-бор разгорелся именно из-за того, что Вы некорректно выразили свою мысль.
Но , иных мнений по "войнеZ" я не приму ! И отнюдь не потому , что я типа такой "демиург кино–догматов", а всего лишь исходя из аналогичных суждений конкретных поклонников жанра , дюжина голосов которых мне куда дороже и весомей , нежели полчища хвалебных отзывов а–ля – "фильм классненький" и "Брэд Питт такой пусечка" (которыми вы апеллируете в своих сентенциях)!!!!
Если говорить о рамках, в которых мы привыкли видеть фильмы о зомби, то Ваша правота безусловна. И здесь я Вас хорошо понимаю. Но дело в том, что современное киноискусство, как и в целом искусство, стремится выйти за рамки тех стереотипов, которые сформировали законы жанра. Это можно назвать эклектикой, безвкусицей, глупостью и т.п. Как пожелаете. Однако основная цель современной массовой культуры заработать деньги, и ради этой цели есть четкое стремление расширить рамки привычного. Отсюда, например, появляются зомби, которые бегают, как Болт (известный спринтер), вместо того, чтобы передвигаться черепашьим шагом, что нам более привычно. Я лично смирился с этой эволюцией, и от массового кино многое не требую. Если мне нужно встряхнуть мозги, на то есть работа, наука, книги, арт-хаус и другое. Но это, всего лишь, мое мнение.
Главная задача сего жанра – ПОЩЕКОТАТЬ нервы зрителю , а тут скорее СОНная зевота да объятья Морфея ...
А с этим согласиться не могу. Моя 12-летняя дочь и 34-летняя жена фильм этот досмотреть не смогли. Испугались. Я на следующий день досматривал один. Не думаю, что они одиноки в этом своем страхе.
Да, ANDRON, согласен с Вами. Отличное кино. Первая часть, правда, понравилась немного больше. Но эта если и уступает, то несильно. Всем, кто видел первую часть, также рекомендую и вторую.
P.S. Хорошее в фильме напутствие: "не рой другому могилу, сам в нее попадешь".
Когда-то давным-давно смотрел этот сериал. В принципе, было интересно.
KAA_99,
я согласен с Вами в том, что каждый имеет право на свое мнение и свободное его высказывание (при всей банальности этого согласия, оно очевидно не для всех).
Также трудно не согласиться с тем, что любому здравомыслящему человеку должно быть "плевать" на те миллионы, которые зарабатывает студия (хотя бы на том простом основании, что они всё-равно не ему достанутся).
Поэтому от Вашего последнего утверждения, что "Просмотр "войныZ" привел меня к эмоциональной депривации – вот вам и КОНФУЗ" я бы не стал вступать с Вами в спор. Меня, например, в фильмах тоже многое может сконфузить.
Но Вы ведь писали не о собственной реакции в форме "конфуза", а конфузе именно фильма. Чтобы не быть голословным, вот цитата: "ни бюджетные нУли, ни ПРИСУТСТВИЕ самого Брэда Пита отнюдь не уберегут от неизбежного конфуза данное "кинотворение".
Возможно Вы не точно выразились, возможно я Вас не точно понял. Не думаю, что из-за этого мы должны считать себя врагами.
Фильм отличный. Смотрел в кинотеатре с удовольствием, потом пересматривал еще несколько раз дома.
Содержание фильма понятно, и особенно в комментариях не нуждается. Но обратил внимание вот на какую деталь. Кинематографы легко находят героев для подражания, когда обращаются в прошлое. Но стоит им переключить внимание на настоящее, как в эпицентре событий становятся какие-нибудь бандиты или правоохранительные органы. Неужели мы так обмельчали?!
Один из немногих сериалов, который понравился. Все серии, конечно, не видел, но то, что удалось посмотреть вызвало интерес даже больший, чем литературный первоисточник. В этом я полностью согласен с Tyman1579/
Я в свое время, когда посмотрел этот мультфильм, был разочарован. Но не столько самим мультфильмом, сколько отказом доснять в прежнем, взрослом формате "Властелина колец". Кстати, фоны к нему рисовал Тим Бёртон. Видимо, не окупал себя финансово, поэтому проект бросили. А чтобы хоть как-то завершить трилогию, сделали обычный детский мюзикл. Он, конечно, красивый, симпатичный, но и только. Тем более, если смотреть его в любительском одноголосом переводе.
KAA_99 пишет:
МЁРТВЫЙ сценарий в кино про мертвяков..?! да,ребята, это - ДОХЛЫЙ НОМЕР !!! И тут уж ни бюджетные нУли, ни ПРИСУТСТВИЕ самого Брэда Пита отнюдь не уберегут от неизбежного конфуза данное "кинотворение"...
А в чем, собственно, конфуз? Фильм принес 350 млн. дол. чистой прибыли. И это еще не считая сборов с DVD. Можете в перспективе добавить еще примерно миллионов тридцать.
Посмотрите на отзывы выше Вашего - довольно многим понравился. Вам не понравился? Но ведь это, согласитесь, еще не конфуз. Конфуз - это когда студия банкротится от отсутствия прибыли.
Ляпов много? Их в этом фильме можно найти сколько угодно. Согласен с Вами. Но качество обычного развлекательного фильма оценивают не по количеству ляпов, а по тому, перекрываются ли эти ляпы его достоинствами. А последнее находится целиком и полностью в субъективной сфере оценки каждого индивидуального зрителями, из совокупного мнения которых и складывается общая оценка фильма. Ваше мнение, как равным образом и мое, при всей нашей любви к нему, всего лишь мнение двух людей.
Xignjakov пишет:
Задумка фильма неплохая, но до конца досмотреть не смог, уж слишком нудно. Если Вы не смотрели этот фильм в детстве, то сейчас он вряд ли Вам понравится.
Категорически не согласен. При чем здесь детство? "Двухсотлетний человек" вовсе не детский фильм. Он обращен ко взрослой аудитории, поскольку поднимает проблемы, детям принципиально не понятные: какова истинная природа человека? каковы пределы нашей любви? что есть подлинный гуманизм? и многие другие.
На мой взгляд, фильм замечательный, хотя это и не обязывает всех любить его.
Hitman Forever пишет:
Мне кажется что идея взята со старого мультфильма который назывался Долина Папоротников.
Мультфильм "Долина папоротников" 1992 года. Есть более древний первоисточник "Аватара". Это роман американской писательницы Урсулы ле Гуин "Слово для леса и мира - одно", изданный в 1972 году. Сюжетно между произведениями очень много параллелей.
Евгений,
помню, как в 1990 году ходил на премьеру этого фильма в кинотеатр "Россия". Его прямо в кинозале очень долго анонсировали (что было очень необычно в те годы) в форме рассказов анекдотов и иных пиар-акций. Как бы между прочим, сказали, что данное кино будут показывать только в двух городах СССР - Москве и Ростове-на-Дону. Мы были страшно гордые этим обстоятельством (в 18-то лет). Фильм прошел на ура. Все остались в полном восторге. Года два назад попытался его пересмотреть. Не смог дойти даже до середины. Снят абсолютно не интересно. С Вами в этом согласен. Но...
Если опять вернуться в те времена, то становится понятным, что такие фильмы были мощнейшим фактором десакрализации идей коммунизма в сознании широких масс. Да, в коммунизм к концу 80-х мало кто верил, но издевательски еще не относились. Поэтому фильм свою политическую функцию выполнил. И умер, не имея к культуре никакого отношения.
Фильм просто превосходный. Два с лишним часа пролетели незаметно. Что ж, еще одно очень экспрессивное напоминание о том, что никогда нельзя сдаваться. Потенциальным суицидникам принимать порционно на завтрак, обед и ужин, чтобы о глупостях не помышляли.
Ох, не знаю даже что и сказать. Для меня этот фильм не из тех, про которые говорят "понравился или не понравился". По просмотру остались тяжелые чувства, которые развеялись только после получасового прослушивания экспромтов Шуберта.
Никогда не понимал людей с мстительной натурой. Неужели удовлетворение мести делает их счастливыми?! По-моему, это всё равно, что горе заливать водкой: чем больше пьешь, тем хуже становится. Так и в этом фильме: чем дальше смотришь, тем всё безнадежнее и тяжелее.
В общем, весело у них там, на "Грозовом перевале".
Василий"Raven"
Полностью Вас поддерживаю. От себя добавлю, что многие вещи в этом фильме сделаны откровенно для кассовых сборов. Но из-за этого нельзя терять в нем самое главное: его базовую идею о тоталитарном приеме запрета чувств, как способе контроля сознания. Развенчание создателями данной идеи - это и есть борьба со всякими дельцами от политики, которые занимаются промывкой сознания и зомбированием масс.
Между тем, некоторые комментаторы обвиняют фильм в том, в чем он абсолютно неповинен. Не видят очевидного, зато ищут маниакальные смыслы, которых в нем нет и в помине.
Особенно умилил диагноз в форме дибилизма у тех, кому фильм понравился. И это пишет человек, который в картине не понял ровным счетом ничего. Так и хочется напомнить ему строчки из Евангелия от Матфея: "Ищешь соринку в глазу соседа своего, а в своем глазу бревна не видишь".
vakhitych пишет:
Да как можно его смотреть без озвучки джигарханяна, если он даже внешне похож!
Мульт для детей, только потому, что он мультфильм, а вообще он очень серьезный, взрослый. Хороший фильм! 5
И по оценке мультфильма, и в отношении Джигарханяна полностью с Вами согласен. Но бывает, когда актер по неизвестной причине людей раздражает. В принципе, понять можно.
Sauron пишет:
Смотрел в детстве с родителями в поселковом клубе, и в этот же день по мрачному советскому телевидению шел фильм "Укрощение строптивой" 62 года выпуска, ну и соответственно половина деревни решила сэкономить 35 копеек не разобравшись в названиях, потом кусали локти
Фильму безусловно 5
Да, уж. Было от чего локти кусать.
Бродяга Дхармы пишет:
Ох
Обожаю без всяких комментирований!
О, какие могут быть комментарии!!! Просто смотреть и всё. Первый раз увидел его на мировой премьере и был просто в шоке. В нашей стране таких необычных отношений (женщина открыто соблазняет мужчину, курит марихуану, пьет вино за ужином, словно компот) тогда не было. Может и к лучшему.
n19k,
спасибо. Обязательно разыщу эту книгу и перечитаю.
Пожалуй, могу прийти вот к какому заключение. Это точно не милый, забавный фильм, который только детям смотреть, или под который взрослым ностальгировать о советской власти. Для этих целей он, если смотреть внимательно, без розовых очков, не подходит. Это очень серьезный фильм, в который очень многое заложено. И если данный смысл извлекать и оценивать, он сторонникам советской власти ох как не понравится.
Евгений,
прочитал по Вашей рекомендации интервью Климова. Его задумку я понял именно так, как автор ее раскрыл, рассуждая о своей картине. Безусловно, это фильм сатирический, пытающийся привлечь внимание к некоторым неблаговидным явлениям системы. Еще раз повторюсь, не считаю его антисоветским, но такие фильмы в СССР сразу попадали на полку. И этот оказался там же, и пролежал бы на ней до перестройки, если бы не личное решение Хрущева, который вернул его в прокат.
Поэтому данный фильм не только замечательный фильм, простите, shark73, согласиться с Вами не могу.
Cейчас на форуме:
нет зарегистрированных пользователей
Максимум за сегодня: 2. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011