Главная - Форум - Cообщения пользователя vitkovalev
Ужас! Ну и разочарование!! Какой-то декаданский фильм с напрочь деградированными ценностями. Ощущение, что у автора очень серьезные проблемы.
Если раньше Финчер снимал захватывающие фильмы с совершенно неожиданной развязкой, то последний у него получился очень нудным и без какого-либо вразумительного финала.
Без всяких извинений!!!
Если раньше Финчер снимал захватывающие фильмы с совершенно неожиданной развязкой, то последний у него получился очень нудным и без какого-либо вразумительного финала.
Без всяких извинений!!!
Даша,
мы, когда вместе смотрели с женой, обсуждали эти эпизоды (с корейцами и полицией) именно такими же словами. Конечно, разобраться с этими ребятами ей ничего не стоило. Пару движений рукой, и перед ней распростерлась бы чистая материя, что она уже и делала при иных обстоятельствах. Но меня всё-таки терзают смутные сомнения из двух альтернативных выборов:
1) этот выпендреж нужен был Бессону для повышения рейтинга фильма, чтобы избежать рождения артхаусной продукции;
2) это вовсе не выпендреж, а художественное выражение человеческой порочности понятными и привычными Бессону способами, которые он стереотипно давно отработал в других своих фильмах. В этом ракурсе Люси предстает перед нами сверхчеловеком, равнодушным к возне каких-то там человеков.
мы, когда вместе смотрели с женой, обсуждали эти эпизоды (с корейцами и полицией) именно такими же словами. Конечно, разобраться с этими ребятами ей ничего не стоило. Пару движений рукой, и перед ней распростерлась бы чистая материя, что она уже и делала при иных обстоятельствах. Но меня всё-таки терзают смутные сомнения из двух альтернативных выборов:
1) этот выпендреж нужен был Бессону для повышения рейтинга фильма, чтобы избежать рождения артхаусной продукции;
2) это вовсе не выпендреж, а художественное выражение человеческой порочности понятными и привычными Бессону способами, которые он стереотипно давно отработал в других своих фильмах. В этом ракурсе Люси предстает перед нами сверхчеловеком, равнодушным к возне каких-то там человеков.
Осторожно - спойлер!
Клетку в конце фильма помню, а то, что она опять разделилась, как-то в памяти не отложилось. Возможно, он хотел сказать, что частичная ограниченность человека (в том числе интеллектуальная) компенсируется его способностью к солидарности? А наша современная слабость - в том числе производна от крайних форм индивидуализма?
Афонасий пишет:
Хорошо, мировое соглашение вышлю по почтеvitkovalev пишет:Афонасий пишет:дядя женя меня опередил. Хотел сказать то же самое. Ума не приложу - зачем пытаться систематизировать бред (Виталий, не обижайтесь, но это "камень" в ваш огород). Ведь "Всё гениальное просто", соответственно, что не просто, то далеко от совершенства, а иногда просто бессмысленно.Я всё же пока воздержусь от окончательных оценок. При первом прочтении очень мудрые вещи могут показаться бредом...
А вот насчёт теории Дарвина с дядей женей не соглашусь: по-моему, довольно стройный бред получился у дяди Чарлза...
Согласен на ничью
Афонасий пишет:
дядя женя меня опередил. Хотел сказать то же самое. Ума не приложу - зачем пытаться систематизировать бред (Виталий, не обижайтесь, но это "камень" в ваш огород). Ведь "Всё гениальное просто", соответственно, что не просто, то далеко от совершенства, а иногда просто бессмысленно.Я всё же пока воздержусь от окончательных оценок. При первом прочтении очень мудрые вещи могут показаться бредом. Поэтому я для себя еще не решил, что это: глупость, мудрость или шабашка на пенсию.
А вот насчёт теории Дарвина с дядей женей не соглашусь: по-моему, довольно стройный бред получился у дяди Чарлза...
Евгений,
всё может быть. Мне, откровенно говоря, фильм не понравился. Поэтому в его оценке я приму любую версию. Ну, за исключением разве что совсем абсурдной. Жена моя, кстати, прочитав Ваш комментарий, полностью с ним согласилась. У нее на этот фильм вообще одна сплошная нецензурщина. Я же пока от совсем критических оценок воздержусь. Почитаю комментарии, может быть, и мои интеллектуальные горизонты расширятся.
всё может быть. Мне, откровенно говоря, фильм не понравился. Поэтому в его оценке я приму любую версию. Ну, за исключением разве что совсем абсурдной. Жена моя, кстати, прочитав Ваш комментарий, полностью с ним согласилась. У нее на этот фильм вообще одна сплошная нецензурщина. Я же пока от совсем критических оценок воздержусь. Почитаю комментарии, может быть, и мои интеллектуальные горизонты расширятся.
Кира80,
я считаю этот фильм очень целостным, а "криминальный антураж" более, чем органичным и для сюжета, и для поддержания зрительского интереса. Здесь проблема исключительно моего восприятия: меня раздражает всё, что связано с криминалом, в том числе и фильмы по данной тематике, которые я смотрю в лучшем случае один за два года.
я считаю этот фильм очень целостным, а "криминальный антураж" более, чем органичным и для сюжета, и для поддержания зрительского интереса. Здесь проблема исключительно моего восприятия: меня раздражает всё, что связано с криминалом, в том числе и фильмы по данной тематике, которые я смотрю в лучшем случае один за два года.
Бродяга Дхармы пишет:
Вот не выходит целостности, как не крути.Даша, попробую высказать свою версию целостности этого фильма. Хотя я сразу предупреждаю, что абсолютно ни на что не претендую. Даже подстелю себе соломку на случай неудачного падения. В первую секунду после просмотра в голове был полный кавардак. Ну уж за очень специфическую тему взялся Бессон и раскрыта она не с такой простотой, как, к примеру, реакция нейтрализации в неорганической химии, которая меня всегда восхищала своей логичностью. Здесь частные элементы общей структуры летают в положении хаотической неопределенности. И всё же, версия будет такова.
Бессон утверждает, что основа человеческих заблуждений, ограничений, проблем и прочих факторов незнания - это страсти. Именно они мешают нашему движению на пути приобщения к абсолютному знанию. Мир логичен, структурен, целесообразен. Корейцы - это образ жажды наживы, одной из самых порочных страстей. Их место в фильме - показать нам в гипертрофированной форме, что есть человек сейчас. Освободившись от всего насущного, мы придем к пониманию самого главного.
Но вот вопрос: а что же такое самое главное? По-моему, ответа на него не знает сам Бессон. И он очень любезно оставляет нам эту задачу в качестве домашнего задания.
Очень милый и приятный детско-семейный фильм. Зал сегодня был битком, ни одного свободного места. Детишки с замиранием сердца следили за всеми перипетиями приключений этого забавного мишки. В конце, когда едва не случилось непоправимое, все дружно вздохнули, а потом, когда из ниоткуда появилась братская рука помощи, дружно выдохнули. Давно не наблюдал среди детей такого единения в чувствах.
Посыл у фильма тоже очень добрый. Каждый из посмотревших может делать акцент на том, что ему ближе. Для меня данный фильм - это призыв к родителям не превращаться в страшных зануд, которые беспокоятся только о безопасности.
Николь Кидман в роли главного отрицательного персонажа выглядела очень неожиданно.
Посыл у фильма тоже очень добрый. Каждый из посмотревших может делать акцент на том, что ему ближе. Для меня данный фильм - это призыв к родителям не превращаться в страшных зануд, которые беспокоятся только о безопасности.
Николь Кидман в роли главного отрицательного персонажа выглядела очень неожиданно.
Замечательный фильм!!! Этим можно было бы и ограничиться, п.ч. это всё, что нужно сказать о данном фильме, поскольку данная фраза идеально отражает мое мнение о картине, но не могу остановиться. Последние годы не так часто мне попадались фильмы, где было бы идеальное сочетание всех компонентов, формирующих качество кино. А здесь есть даже что-то большее. Актерское дарование Джека Леммона - из разряда образцово-показательных, а на молодую Ширли МакЛейн было очень приятно посмотреть. Это как бонус к ее прекрасному актерскому дарованию. Тем более, что она мне больше помнится в ролях мудрой бабушки картин начала нулевых.
Безоговорочно в список рекомендуемых. Раздающим огромное спасибо!!!
Безоговорочно в список рекомендуемых. Раздающим огромное спасибо!!!
Могу порекомендовать этот фильм, если хочется посмотреть что-то уж совсем спокойное и незатейливое. Правда, концептуально данный фильм претендует на размах вселенского масштаба и может быть отнесен к категории "о переоценке ценностей". Идея проста: жизнь дается только один раз и нельзя в ней всё мерить категориями успешности и полезности. Для американского общества, в основе которого изначально лежали принципы конкурентной борьбы и обязательности финансового успеха - это почти что революция. Возможно, двинувшись в этом направлении они придут к чему-то гармоничному. Но это явно не про нас. Мы, скорее, должны идти в обратном направлении.
Что касается качества фильма, то оно весьма средненькое. Но сегодня именно такое и хотелось. Поэтому я рад, что посмотрел данное кино.
Что касается качества фильма, то оно весьма средненькое. Но сегодня именно такое и хотелось. Поэтому я рад, что посмотрел данное кино.
Alex_Under пишет:
Меня лично очень подкупила идея вывести на первый план именно людей - героев фильма.Отличная мысль. Мне кажется, Вы очень правильно выразили идеи Триера о форме этого фильма.
Причём буквально, просто убрав из кадра всё лишнее.
Афонасий пишет:
Виталий, спасибо! И очередной респект!
Скрытый текст
Роман, спасибо за "спасибо". Один из редких случаев, когда мне пришлось, чтобы окончательно определиться с оценкой фильма, узнать, что за человек его создал. Когда я прочитал, что он не верующий, но воспитывался в набожной католической семье, для меня многие вещи стали понятными (или я думаю, что они для меня понятны). Сейчас я больше склоняюсь к оценке, что автор недостаточно профессионал и, делая этот фильм, просто поверхностно прошелся по своим детским впечатлениям от полученной религиозной формы. Что касается философской основы картины, то это типичный постмодернизм, в рамках которого подчеркивается игровая, неустойчивая, поверхностная природа ценностей человеческого социума, которая больше выдается за видимость, чем реально существует. Для меня эта методология всегда была очень сомнительна, поскольку она завязана скорее на пороки оценивающей элиты и богемы, чем на сам предмет оценки
Смотрел этот документальный сериал долго, порционно, по одной серии в неделю-месяц. Подряд просто не хватило бы душевных сил. Снято всё очень хорошо, проникновенно. Понимая, какие несчастья пережили люди, лучше начинаешь ценить мир. К счастью, в наше время нет неразрешимых противоречий между государствами.
Что касается меня, то по ходу просмотра появились две интерпретации.
Первая примитивная. Несколько "гоблинов" то ли с магическими способностями, то ли с навыками гипноза взяли под контроль женскую и детскую часть семейства, и разорили это семейное гнездо.
Вторая чуть сложнее. Автор хотел сказать, что равновесие и гармония в современном мире имеют очень шаткий характер, и человека, если у него нет твердого стержня, очень легко обратить ко злу.
Сейчас мне кажется, что имеют равное право на существование обе версии. Автор фильма либо похулиганил, либо недостаточно четко и категорично развил свои идеи. Отсюда и споры. Я, пожалуй, воздержусь от солидарности с какой-либо точкой зрения в условиях их категоризации, так как автор фильма создал картину провокационного характера.
Первая примитивная. Несколько "гоблинов" то ли с магическими способностями, то ли с навыками гипноза взяли под контроль женскую и детскую часть семейства, и разорили это семейное гнездо.
Вторая чуть сложнее. Автор хотел сказать, что равновесие и гармония в современном мире имеют очень шаткий характер, и человека, если у него нет твердого стержня, очень легко обратить ко злу.
Сейчас мне кажется, что имеют равное право на существование обе версии. Автор фильма либо похулиганил, либо недостаточно четко и категорично развил свои идеи. Отсюда и споры. Я, пожалуй, воздержусь от солидарности с какой-либо точкой зрения в условиях их категоризации, так как автор фильма создал картину провокационного характера.
Друзья, поскольку здесь идут споры, может быть кому-то будет интересен взгляд режиссера на свое творение.
Скрытый текст
- Я прочитал критический анализ произведений Маркиза де Сада, - говорит Алекс Ван Вармердам. – Это произвело на меня большое впечатление. И, кроме того, у каждого человека в голове полно тайных желаний. Вот и я решил черпать из этого колодца.
А как нашли чудесного Йана Бейвута, сыгравшего главную роль?
— Йан очень хороший актер и светлый человек. Я раньше видел его в других фильмах. Но это, скорее, заслуга моей жены Аннет, кастинг-директора на проекте. Посмотрев его пробы, я понял, что он лучше всех. Что это настоящий Боргман.
Как вы работаете?
- Обычно я начинаю снимать с первой сцены. И иду последовательно. Я не пишу синопсис заранее. На этой стадии я никогда не знаю, как будут дальше продолжаться съемки.
Вы снимали в доме-декорации?
- Да. Его специально построили для съемок по моему макету, это большой деревянный дом рядом с Северным морем. А после последнего съемочного дня его тут же разрушили, так как дом был выстроен на частной территории.
У вас получился весьма загадочный фильм…
— Именно этого я и добивался. Но намекнул цитатой в начале: "И спустились они на землю, чтобы укрепить свои ряды". Разве не ясно?
Просто зрители привыкли, когда все понятно…
Похоже, такую картину мог снять только атеист… Или, напротив, ярый католик…
— Что ж, и то, и другое верно. Я сам вырос в католической вере. Сейчас я больше не верю в бога, но признаю, что католическое воспитание оказало на меня естественное влияние - в некотором художественном смысле. Если бы его не было – не было бы и "Возмутителя спокойствия".
А вас не смущает, что этот фильм каждый прочитает по-своему?
- Я всегда стараюсь не придавать своим фильмам какого-то конкретного смысла. Мне больше импонирует, когда зрители сами решают, о чем фильм. Borgman может быть воспринят как критика западного общества, в котором мы живем, но это не было моей первоначальной целью. Я скорее хотел показать зло через ненормальное поведение нормальных людей, обычных людей, которых можно встретить на каждом шагу.
А как нашли чудесного Йана Бейвута, сыгравшего главную роль?
— Йан очень хороший актер и светлый человек. Я раньше видел его в других фильмах. Но это, скорее, заслуга моей жены Аннет, кастинг-директора на проекте. Посмотрев его пробы, я понял, что он лучше всех. Что это настоящий Боргман.
Как вы работаете?
- Обычно я начинаю снимать с первой сцены. И иду последовательно. Я не пишу синопсис заранее. На этой стадии я никогда не знаю, как будут дальше продолжаться съемки.
Вы снимали в доме-декорации?
- Да. Его специально построили для съемок по моему макету, это большой деревянный дом рядом с Северным морем. А после последнего съемочного дня его тут же разрушили, так как дом был выстроен на частной территории.
У вас получился весьма загадочный фильм…
— Именно этого я и добивался. Но намекнул цитатой в начале: "И спустились они на землю, чтобы укрепить свои ряды". Разве не ясно?
Просто зрители привыкли, когда все понятно…
Похоже, такую картину мог снять только атеист… Или, напротив, ярый католик…
— Что ж, и то, и другое верно. Я сам вырос в католической вере. Сейчас я больше не верю в бога, но признаю, что католическое воспитание оказало на меня естественное влияние - в некотором художественном смысле. Если бы его не было – не было бы и "Возмутителя спокойствия".
А вас не смущает, что этот фильм каждый прочитает по-своему?
- Я всегда стараюсь не придавать своим фильмам какого-то конкретного смысла. Мне больше импонирует, когда зрители сами решают, о чем фильм. Borgman может быть воспринят как критика западного общества, в котором мы живем, но это не было моей первоначальной целью. Я скорее хотел показать зло через ненормальное поведение нормальных людей, обычных людей, которых можно встретить на каждом шагу.
Cейчас на форуме:
,
всего пользователей: 1
Максимум за сегодня: 2. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011
всего пользователей: 1
Максимум за сегодня: 2. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011
